西村博之 (ひろゆきからのリダイレクト)
西村 博之(にしむら ひろゆき、1976年11月16日 - )は、日本の実業家、著作家(書籍・動画)。日本最大級の匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者、英語圏最大の匿名掲示板「4chan」管理人。ドワンゴが資金提供している日本最大級の動画配信サービス「ニコニコ動画」元取締役管理人。愛称・通称は「ひろゆき」。

ひろゆきの言うことも分かるけど、なんか認めたくないwww
富樫先生はさすがに休みすぎやろ!!


(出典 HUNTER×HUNTER 第1話| バンダイチャンネル|初回おためし無料のアニメ ...)



1 muffin ★ :2021/11/13(土) 18:36:53.12 ID:CAP_USER9.net

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3793979/

「2ちゃんねる」創設者で実業家のひろゆき氏(44)が再び〝優秀な人〟の定義について持論を展開した。

同氏は11日にツイッターで遅刻に関して「『優秀な人は時間を守る』と言う人は無能説」と投稿。添付した動画で「正しいことを言いたがる大人って『遅刻しない方がいいですよ』って言うんですけど、遅刻をしないことより、もっと大事なことがあるんですよ。外形的には、成果をあげてさらに遅刻しない人の方が、確かに優れてるんですけど。遅刻をしないことより、成果をあげることの方が大事なんですよ。なので、成果をあげられるんだったら、遅刻なんかいくらでもしていいんですよ」と主張している。

これに続くカタチでひろゆき氏は12日、ツイッターで「優秀な人」と「真面目な人」の違いを解説。

「締切を守れない『HUNTER×HUNTER』が売れて、締切を守ってもつまらない漫画は売れません。他の人が出来ない価値が作れる人は優秀ですが、真面目で時間を守るだけの人は、安くて真面目な他の人に替えられます。真面目と優秀をごっちゃにする人は人生大変だろうなぁ、、と」

冨樫義博氏原作の人気漫画「HUNTER×HUNTER」は1998年に連載スタート。2018年末から休載に突入し、間もなく丸3年が経過しようとしている。

冨樫氏の〝休みグセ〟はファンの間では有名で、休載してもなお高い人気を誇る。



1.5 外部記事 :2021/1/1 0:00:00 ID:honobono



35 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:47:57.83 ID:sgmMdtx20.net

>>1を読むと優秀かどうかは時間を守る守らないとは関係ないと見えるが


2 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:38:08.39 ID:l2YSFyEW0.net

初めてこの人で説得力感じた


62 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:44.65 ID:4pGrxxRe0.net

>>2
あんたやばいぞw


3 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:38:13.32 ID:oYjvvCWM0.net

流石クロロ


4 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:39:22.99 ID:Dtnw7CcL0.net

不真面目で長期休載してるとでも?


73 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:57:08.81 ID:nb8UFuYw0.net

>>4
だよな
腰痛が長期休載の原因ってことを知らないのだろうか


77 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:58:31.07 ID:4NqXt85+0.net

>>4
ほんとそれ
猿並みの知能しか無い


5 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:39:34.05 ID:IzojN/F+0.net

鬼滅は面白いから売れたってことをひろゆきは言いたいわけ

分かる?


6 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:39:39.10 ID:35bsTTML0.net

実力至上主義なら当然


7 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:39:40.36 ID:u1l/2Lk90.net

つまんないのに売れてるダウンタウンの説明になってない


11 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:40:23.60 ID:35bsTTML0.net

>>7
確かに中山秀征や森脇健児やとんねるずに仕事がないのはおかしい


8 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:39:41.33 ID:xj3d/UsX0.net

つまらない漫画は休載してもつまらない
はい論破


89 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:02:03.83 ID:xeQLqwZA0.net

>>8で終わってた
こいつはサボる奴を正当化したいだけ


9 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:40:01.84 ID:SHSWWaMB0.net

HUNTER×HUNTERってひどかったじゃん
作画崩壊、読むに堪えなかった


10 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:40:20.08 ID:4BRcqb8H0.net

読みたくて仕方ないから待ってるだけだろ
待ってる間に40代になり読みたい欲求がなくなってしまったのが残念


12 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:40:54.95 ID:qKB+qslp0.net

売れたから許されてんだろ
売れてなきゃ速攻打ち切られてるわ


13 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:41:00.38 ID:a7AcWUyY0.net

売れる売れないに締切守守らないは関係ない
読者からすれば締切守れよってだけだろ


14 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:41:17.27 ID:TC+cMNWn0.net

富樫だって幽遊白書の中盤までは真面目に連載していた


15 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:41:22.29 ID:IeAE7gk50.net

そんな0/1で語られても
そこそこ面白いけどそこそこ納期を守らないみたいな
微妙な事例もあるでしょうが


16 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:41:32.43 ID:3T3TFbKE0.net

さすがに今回は長すぎなんだよ


17 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:42:04.96 ID:xE1hgJdc0.net

関係するかな


18 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:42:13.89 ID:7t9ULPmr0.net

「締切を守ってもつまらない漫画は売れない」と「優秀な人は時間を守らない」は全く別の話


19 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:42:13.93 ID:+t6UuP790.net

締め切り守ってる時に売れたからその貯金で今も売れてるんだろ
最初からこのペースだったら売れないと思う


20 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:42:17.80 ID:GHbfiR3P0.net

連載再開しても売れるかな?


21 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:42:25.98 ID:GFHgKV9t0.net

ハンタって信者が熱心なだけでつまらんやん


22 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:42:53.95 ID:NnNHRCAr0.net

HUNTER×HUNTERを例を出すって説明してる相手は高齢者かよ


23 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:43:01.48 ID:scfWhcVR0.net

締め切り守って面白い漫画描いてるほうが遥かに優秀な件


61 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:31.53 ID:NbqtHPve0.net

>>23
本文で外形的にはそうだって主張してるじゃん


24 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:44:45.66 ID:RYamJFUr0.net

優秀な人は時間を守らない?

十分売れてるから我儘聞いてもらってるだけだろ


25 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:45:15.84 ID:/Bm92/yT0.net

レストランで注文してから6時間経ってから出された飯は上手い


26 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:45:18.87 ID:mHHspJrN0.net

こんなに休載多くなければもっと沢山売れてたのに


27 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:45:30.76 ID:XjC+aFNX0.net

自分への言い訳w


28 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:45:54.10 ID:e6O3t5VZ0.net

つまらんのならそもそも連載できないw


29 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:46:07.80 ID:IzojN/F+0.net

時間を守らないことで有名なのは沖縄県民
沖縄県民って優秀な人多い?


30 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:46:37.79 ID:I8QVtF/G0.net

説明になってない説明してるな


31 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:47:18.78 ID:XKCXC6sS0.net

冨樫の場合未だに連載中ってことになってるのを編集部がどう扱うかの問題だから
優秀とか真面目とかそういう次元の話ではないんだよなあ


32 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:47:32.30 ID:XUEFOH0r0.net

俺は見限ったな
2010年以降の展開知らない


33 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:47:40.51 ID:eRFV1DTX0.net

ダイヤモンドオンラインでやってる世間のご意見番気取りの論破され王さん


34 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:47:42.63 ID:XuzumRMd0.net

また極端な話を出してきたなぁ


36 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:48:08.43 ID:hrHv41u30.net

ハンターハンターは締め切り守ってる初期から売れてたんでその理屈成り立ちません


37 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:48:18.45 ID:Gv30I9J50.net

富樫はもうそういう契約だろ
例として良く無いわ


38 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:48:31.77 ID:GwVnA1KA0.net

地位を築いた漫画家が特殊な例で普通の仕事はまず納期守らない時点で契約切られるけどな


39 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:48:31.81 ID:I8QVtF/G0.net

他人のをコピペして論文書くやつが真面目かというと違うだろうな
真面目なのは前提にないとダメだなこういう話になると
だから真面目はダメなんだという話になる


40 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:48:34.70 ID:2Xf2C0CA0.net

そもそも冨樫が不真面目という根拠は?

「アイツ長期休載しないって約束したンすよ!」
ってジャンプ編集部の誰かが語ってたの?


48 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:51:36.07 ID:5ZzTZWDQ0.net

>>40
下書きを載せるから。


57 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:02.81 ID:+qSIBJcU0.net

>>48
理由になってない


41 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:49:02.61 ID:oF0Of4ul0.net

成果が上げれるんならルールは守らなきゃいけないがマナーは守らなくて良いってことだろ
大企業だとそれはダメだけどな


43 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:50:56.58 ID:0DkxaY670.net

3年も休載してるのか・・・
もう描けないんじゃねーの?


44 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:50:57.24 ID:nmtEVHIh0.net

例えになってるか?


45 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:51:00.00 ID:I8QVtF/G0.net

今の日本人な俺が優秀と認めないから優秀じゃないという考えだから
気に食わなければ平気で無能あつかいになる
だからひろゆきがいくら正論はいてもムダ


46 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:51:00.65 ID:LEWTcy6X0.net

「どんなに人気があろうが〆切を守らない奴は使わない」


47 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:51:28.60 ID:gks28w580.net

マジで何で再開しないんだろうね?
病気?物語に大穴があった?


49 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:52:00.36 ID:3JSgpuLd0.net

なんでそんは当たり前のこと言い出してんの?


50 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:52:18.58 ID:nTTsn08V0.net

漫画って言う個人の成果を例に組織で成果出してる企業とかに当てはめて語っちゃう人って


55 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:53:46.39 ID:5ZzTZWDQ0.net

>>50
企業なんかに当てはめて語ってないが。


51 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:52:41.11 ID:sgmMdtx20.net

売れてる漫画家の大部分が締切守ってないならそうだが
冨樫一例では


79 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:59:07.85 ID:TCIVKLR20.net

>>51ベルセルクとかバスタードとかヒストリエも


92 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:02:20.79 ID:jsf9zxSt0.net

>>79
それらの休載は担当が把握してる延期だろ?
富樫みたいに直前で間に合わずに原稿を落として急遽読み切りを拾ってくるレベルとは違うような


52 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:53:05.07 ID:D6XDbsH00.net

つまり今のジャンプを支えてるのはハンターハンターってことか


53 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:53:12.48 ID:VcnqbW4N0.net

自分は正しいこと言わず屁理屈言うから有能ってことね
屁理屈と自画自賛のコンボで草


54 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:53:31.68 ID:nTTsn08V0.net

こち亀ってあんだけ続けて原稿落としたことないんだっけ?


56 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:53:58.70 ID:Y1tkVmd40.net

締め切り守らねーしつまんねーだろ


59 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:27.19 ID:g0onKQzV0.net

待ち時間がくっそ長いけど美味い皿うどん屋と出てくるのくっそ早いけど不味い店の違いって事だな!!


60 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:29.80 ID:VL0kjVQL0.net

ほんとにあタラコは(´・ω・`)


63 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:47.59 ID:TCIVKLR20.net

休載なんだから締切うんぬんの話じゃないだろ
むしろ冨樫はクソ真面目で手が抜けないから週刊連載で腰壊したんじゃ


64 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:54:53.30 ID:L2Z6vefQ0.net

44歳っておじいやん


65 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:55:09.64 ID:qpQi++p90.net

締め切りを守ることよりも良いものを作ることに力入れる方が社会は良くなるよ
下らない仕事を締め切りだからと精一杯してるから日本は衰退した


66 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:55:11.27 ID:hleglB9a0.net

知らねーし。


67 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:55:19.12 ID:WrVDbw8+0.net

もうこの漫画休みすぎててジャンプ読んでるだけだと虫編位までしか流れ覚えてないわ。
あとアルカ編やって何したっけ?


68 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:55:49.17 ID:1pLzsZ/l0.net

HUNTER×HUNTERって詰まらないのに売れてるような


70 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:55:53.70 ID:jsf9zxSt0.net

超絶的な成果を残してれば
多少のネガティブな要素も見逃される
ってだけ

野球やサッカーでもチームの王様クラスの選手なら傍若無人が許されてるけど
遅刻魔と成果には何の関係もない


71 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:55:55.83 ID:VMQze7aI0.net

FF11にハマって休載した漫画家いなかったっけ?


72 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:56:49.89 ID:qyEvbLaM0.net

創作活動で食ってる奴なんて極一部なのにそれと一般企業の仕事を比較するとか
ひろゆき頭悪過ぎだろ


74 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:57:21.14 ID:ZZwKDggE0.net

ハンタは因果が逆だろ
面白いから待ってもらえてるだけだろ
もっと言えば別にあのクオリティを出すために時間をかけてるわけじゃないだろ


75 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:57:38.22 ID:nTTsn08V0.net

アリ編で終わらせりゃ良かったのに

正直今のはどうでもいい


76 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:58:06.46 ID:bI/3TEeE0.net

じゃあ、遅刻魔で優秀でもないひろゆきはどうなるの?


78 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:58:31.99 ID:Y13cLr/e0.net

ごく一部の特殊な例を挙げて一般的だと思い込ませるの辞めてもらえます?


80 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:59:18.12 ID:nadRxmRb0.net

優秀は比較の問題だが、真面目は個性じゃね。


81 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:59:18.82 ID:5xrrlv2f0.net

作者もう書ける体じゃ無いんじゃ


82 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:59:31.48 ID:khQ4eliI0.net

そういうスーパースターはアーティストには多いだろうけど振り回される方はきっとだるいよ
納期しらねえよって言う人でしょ
真面目=無能という前提と変だな
才能はないけど突飛な才能が不要ならキッチリこなすでしょ


83 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 18:59:34.26 ID:NH+aUCsG0.net

仕事しろの罵声に耐えられるメンタリティ


84 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:00:46.14 ID:I8QVtF/G0.net

けっきょく真面目にやってくれる人はありがたいんだよ
やりがい搾取するような不真面目さんが憎い


85 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:00:55.36 ID:nTTsn08V0.net

ひろゆき理論だと制限時間無視して100時間ぐらい考えて神の一手打つ棋士の方が強いってことになるのか


86 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:01:04.71 ID:k4PszX/F0.net

内容は真面目だろ


87 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:01:07.33 ID:QbEILOCH0.net

まぁでも一般の仕事でも新しい事業どんどん起こすけど理由付けて午後出社のやつと
勤怠だけは守るけど使われるだけの人材だったら前者に価値あるだろうね


88 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:01:14.96 ID:J4wo9Iy90.net

本当にアホだな
売れた漫画だから休載が認められてる
休載が続いてる今は誰も期待してない


90 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:02:04.38 ID:scfWhcVR0.net

×論破王
〇詭弁王


91 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:02:07.38 ID:VCaYKRuW0.net

ひろゆき嫌いだけどこれは正しい
結局能力値の問題になってくるんだわ
どれだけ自分勝手で我儘だろうが営業成績が常にトップの社員はクビになることは無い不祥事を起こさない限り


93 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:02:38.97 ID:sN2XKBnb0.net

クリエイティブなモンなら納期とかよりも作品の出来が重要だけどさ
普通の社会ならダメだろ


94 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:02:40.76 ID:gh8b5hSM0.net

遅刻せずに成果も上げる人のほうが優秀だよね


95 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:03:02.02 ID:FSfiUOJi0.net

詭弁師


96 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:03:13.00 ID:LnM+njDk0.net

サボってるおいらは優秀だよって言いたいだけ


97 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:03:14.11 ID:IUs+Z4x/0.net

確かに締切を守れなくても面白い漫画を描ける漫画家はいる。
ただし、締切も守れないような漫画家は漫画を完結できないんだよなぁ。
(江口寿史を見ながら)


98 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:03:16.14 ID:R8uNlNdE0.net

それが許される人材なんて何万人に1人いるかどうかくらいの天才だけだろ


100 名無しさん@恐縮です :2021/11/13(土) 19:04:15.12 ID:6shQG7g80.net

多種多様の業種やその人の職位や立ち位置を全部無視したらそうなるわなぁ。勘違いした無能や新人が同じ事を言い出したら即クビやw世の中の多くの人は特技なんてないし、なんとなく仕事に適応してるだけ。
ひろゆきみたいに社会的信用が必要ないなら、方言癖があろうが、遅刻癖があろうが厚顔無恥に振る舞えるだけやろね。




1002 外部記事 :2021/1/1 0:00:00 ID:honobono